1 ブギー ★ :2020/09/14(月) 03:36:21.16

 全国には「○○地方」と即答しがたい県が、いくつかある。その代表例が新潟県だ。「関東甲信越だ」「いや、中部だよ」「実は東北」……議論百出するこの問題。正解はあるのだろうか?

教科書ではほとんど「中部」 作られた地方名
 ずっと中部地方だと思ってきた。約40年前、中学校でそう習ったからだ。新潟県長岡市の市立中学に通う長男の教科書を読む。新潟は中部に入っている。やはりそうだ。でも、なぜ?

(出典 livedoor.blogimg.jp)

 文部科学省に聞く。「教科書検定でそう決めているわけではないんです」。えーっ。「確かにほとんどの教科書が新潟を中部にしていますが、実は新潟県を何地方にしようと、検定で不合格になることはありません」。では誰が新潟を中部に? 「それぞれの教科書会社が決めています」 

 長男の教科書「中学生の地理」の出版元の帝国書院に聞くと「実は決まった地方区分はありません。便宜的に地方でくくり、そこにどんな共通点があるかを調べ、学ぶのが目的です」。でも、「○県は何地方?」とテストに出た覚えが……。「最近はそういうテストは減ったと聞いています。例えば、三重県は近畿に入っていますが、実は愛知県とのつながりが強く、東海圏とされることもある。教科書が絶対ではない、ということも学んでいただければ」 

 そもそも中部地方とは? 日本大百科全書(小学館)によると「1904(明治37)年、わが国で地理の国定教科書がつくられたころから使われた地方名」。なんと元々そういう地方があったのではなく、学校で教えるために地方名を作ったのだ。同事典のウェブ版では当時の教科書編集者の言葉を紹介する。「関東及び奥羽と近畿の中間の地方は別に適当なる名称なきがゆえにしばらく本州中部地方の名を用いたり」……うん、中部じゃないな。 

国土政策は「東北」、戊辰戦争以来の歴史も 
 コロナ禍の今春、大型連休を前…(以下有料版で,残り1782文字) 

朝日新聞 2020年9月13日 14時00分 
https://www.asahi.com/articles/ASN9B6J0RN99UOHB011.html 


2 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:40:25.07

間違っても絶対北陸なんかではない


3 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:41:40.33

新潟、長野、群馬、山梨でひとつです


88 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:00:14.57

>>3
イメージで、そう言いたいのは分かるが
群馬は新潟やら長野とはほとんど交通網が無い
東京ならチャリで漕がずに下れるが


5 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:43:03.79

東北地方!


11 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:52:48.31

>>5
東北と言うと、東京志向の越後民は嫌がるけどな。かといって、関東地方でも無いし。


64 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:24:58.74

>>5
以前5chで「東北6県」と書いたら新潟の人から「仲間外れにしないで欲しい」とレスされた事がある
調べてみたら電力会社の営業エリア的にも東北電力だから東北7県でもいいのかもね


7 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:45:14.52

で、何地方よ


8 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:51:12.81

とうほぐだよ、マヌケ


14 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:55:01.97

>>8
新潟県は、
夕方のローカルニュースで、
松山ケンイチの臭い芝居のCMが見れるのか?


92 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:06:11.23

>>14
ラジオじゃバンバンCMしてるよ


9 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:51:27.54

テレビはテレビ東京の再放送見れたり
探偵ナイトやそこまで言って委員会
ごぶごぶ、ノブナガ見れたり
良いとこ取りの新潟県


12 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:53:43.08

日本国民の85%は新潟県を訪れずに亡くなるぞうだ。


21 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:00:08.41

>>12
新潟に行ってしまったことがある


13 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:53:56.30

しれっと関東地方に入ってるときがあるからな


16 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:56:23.16

>>13
NHKの土日祝が、新潟局は、
東京発信のブロックニュースだからか?


15 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:55:36.06

北関東に入れてあげるよ


17 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:56:31.26

東北でしょ


18 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:57:16.61

雰囲気的には北陸かな


19 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:58:45.79

西側の関西弁っぽい地域は北陸かもな
糸魚川とか


20 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 03:59:51.95

西東北だろ


23 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:01:45.07

新潟は栄光ある孤独を選んだんだろ
新潟地方でええやん


24 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:01:54.78

新潟も信濃と越後だと文化が違う。海側と山側もかなり違う。


27 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:03:05.36

>>24
そんなものはどこの県でも地域で文化が違う


25 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:02:27.55

静岡が東海じゃないからテレ東系列みれん


41 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:23:52.00

>>25
静岡は名古屋にメディア支配されるのを嫌がったんだな
NHKですら独立局持っている
アナログ時代浜松人は愛知の方にアンテナを向けて見ていた


26 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:02:32.49

競輪のラインで決める


28 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:03:48.34

北陸とらいあんぐる うーん… なんか違う 
八十亀ちゃん 下品で普通に面白い 東海地区の地元人気抜群

絵は北陸の方がうまいしかわいいんだがこれじゃない感がなあ


29 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:04:01.81

上信越
北信越

長野とはいつも仲間です
長野民の定例海水浴場


87 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:59:41.07

>>29
海水浴場基準だと
上越>長野植民地
中越(柏崎近辺)>グンマー植民地


30 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:06:48.81

阿賀野川から北はとーほぐ
魚沼は北関東
上越は北陸


31 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:11:59.59

新潟、長野、群馬、山梨で
上甲信越です


32 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:12:14.71

新潟弁からすると東北でも関東でも北陸でもない


33 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:12:37.62

関東甲信越って言うから越地方でいいな


34 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:14:36.01

裏日本だろ


37 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:18:10.05

北陸か甲信越じゃね
新潟と静岡や愛知が同じ地方って違和感あるし


38 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:19:48.57

>>37
新潟だけで3ブロックに分かれてるから越地方で良いんだと思う


40 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:23:09.51

言語的に標準語なんで北陸ではない
学校では中部では?と教わるけど
どう考えても文化的に東北の一部だよ


43 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:25:05.17

>>40
東北弁とイントネーションが全然違う
今は標準語に近い人が増えたけど大正生まれ以前の人なんか何言ってるかわからん


42 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:24:46.89

新潟って、中国じゃないの?


44 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:26:21.85

外輪アクセントだから東北地方だな


45 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:27:23.43

>>44
新潟人が山形弁聞くと韓国語に聞こえるんだよ
それくらい違う


60 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:18:03.54

>>45
アクセントは方言のことじゃない

>新潟人が山形弁聞くと韓国語に聞こえるんだよ
>それくらい違う

この文を声に出して喋った時、新潟の人は東北地方の人と同じ抑揚になるってこと


46 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:31:21.69

雪が降る地方と降らない地方を同じ地方とするのは違和感しかない


48 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:39:26.62

新潟って海側を中心に考える癖あるけど三国峠が中心だろコカコーラ


49 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:42:54.88

中部地方ったって
北陸と東海じゃ、ほとんど交流ないしな


75 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:44:04.47

>>49
若狭の海は夏は関西や中京ナンバーだらけ。


50 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:48:24.03

東北地方だね


51 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:55:49.73

中陽(愛知・静岡)
中中(岐阜・長野・山梨)
中陰(新潟・富山・石川・福井)


52 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:55:54.81

>実は新潟県を何地方にしようと、検定で不合格になることはありません」。
じゃあもう中国でいいよもう


53 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 04:59:21.98

なんか上の方でいいだろ
東北とかなんか薄暗い地域なのに


57 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:07:26.02

>>53
佐渡が東北なんてありえない


54 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:01:33.34

我が中国に土地を売っているから中華領ね
間違ってもチンカス臭いカントン包茎地方じゃないね


55 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:04:33.33

北陸の越の国なのに関東管領になった長尾のせい


56 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:06:44.05

田中真紀子


58 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:12:18.42

新潟って福島や宮城の仲間じゃないの


59 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:16:46.42

関東甲信越?いや、甲信越地方だろ


62 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:18:30.92

甲信越地方だね。越の字が新潟の意味だから


69 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:32:21.59

>>62
越だと越中、越前も入るのだろうか
最近は関東甲信だけにしてる天気予報も多い


72 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:42:41.79

>>69
北信越というのもある。
北陸三県+信州+越後。

基本、新潟以外の県を越ということはゼロ。


63 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:23:06.08

明確に地方言えないのこの県だけだな


80 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:50:52.93

>>63
他にもないことはないが曖昧度別格

曖昧度高い順に
新潟>三重>山梨>静岡>山口>福井


65 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:25:57.61

ここは発想の転換で四国ってことに決定


66 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:27:19.57

東京のローカルニュースは関東甲信越地方のニュースですが普通
東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、群馬、栃木、山梨、長野、新潟の天気を流す


67 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:30:24.43

新潟県

明治29年までは、全国で人口首位
2011年新潟県を新潟州にする構想発表


68 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:30:56.04

新潟県民だが割とどうでもいい
仲間外れ感はあるが
ただ雨雲レーダーを見ると雪や雨が新潟県の形で降ってることが多い
県って意外と理にかなった分け方なのか


70 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:34:58.05

余ったとこムリヤリくっつけたのが甲信越


86 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:56:47.70

>>70
北陸3県に信越を無理やりくっつけた、
もしくは新潟を含む北陸4県に長野を無理やりくっつけたのが北(陸)信越


71 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:35:31.37

新潟県一県で一地方に値する
コレが正解

静岡県も同様 → 静岡地方

三重県は東海地方 (三重県人の意向総意)


73 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:42:50.65

上越は北陸
中越は長野
下越は東北
佐渡は天国


74 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:44:00.06

新潟と北陸の間には何の繋がりも無いから北陸じゃない事は確か


81 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:52:07.66

>>74
国交省北陸地方整備局は新潟市にあるんですけど


84 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:55:01.79

>>81
そういう泡沫局がどこにあろうがどうでいい


90 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:01:30.73

>>84
言われてみれば7大都市(関東+東海+近畿+札仙広福)の含まれない北陸信越と四国はそれでよく成り立ってるなと・・・


76 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:47:10.45

北陸道が糸魚川から新潟まで延々と長い。そこから村上でもまだまだ新潟県


78 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:47:52.80

東京まで新幹線で2時間


93 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:07:33.87

>>78
東京−盛岡 2時間13分
東京−富山 2時間14分
東京−京都 2時間9分
この辺りとたいして変わらんやん


95 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:12:23.33

>>93
最短で1時間30分な
上越新幹線の速度は遅いの知らんの?


79 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:50:46.17

関東経済局も関東警察局も関東厚生局も
中央省庁管轄
なんですよ新潟


82 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:53:48.33

福井は原発絡みで存在感上げただろ
なんもないけどなw


85 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 05:55:36.93

東京入管も新潟管轄下
北陸は西日本な


91 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:02:07.61

https://news.livedoor.com/article/detail/12252422/

「中部地方」、「関東甲信越」にも入り新潟の人はそのどの区分も否定しがちで、

特に「北陸」、「東北」とされるのを嫌がる。


94 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:09:12.32

――早速ですが、新潟って何地方なのでしょうか……!

木村副市長:地方ですか……!? 恐らく県民の皆さんのなかでも、意見が分かれると思います。
分類や定義は難しいのですが、個人的には大きなくくりとして「関東甲信越」にあたると思います。

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1712/21/news119.html


98 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:20:33.93

村上あたりは福島南部や仙台よりも東北感が強い。知らんけど


99 不要不急の名無しさん :2020/09/14(月) 06:22:08.99

しかし上越民は北陸新幹線も出来たし金沢は行ったことあるけど新潟市は行ったこと無いみたいな感じで気分は北陸になってくんじゃない?